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我觉得人很奇怪,为什么不能忍受人的区别? 为什么每个人都必须一样?
寻找异分子、异体、other、同性恋者往往是在自己、自己和别人身上找到自己。 这是异性恋的基本区别。
没有一个社会能根除人性的同性恋这一部分。
我认为没有必要举起同性恋者。
同性恋不是“突变”,而是超越超文化、超人种、超宗教、超阶级、任何人为界限,自古以来就存在的现象。
国际知名的白先勇是勇敢的同性恋,在大陆很少提到自己的同性恋身份,但在香港、台湾等地,他积极参加各种同性恋组织和社会活动。 比如,他担任香港同性恋文学的评委,他自己也长期从事同性恋文化的研究,他的《腐缘》、《树犹他》、《贾宝玉的俗缘》等复印件深入探讨了人类社会的同性恋文化。
文/慕容非
“青春期像暴风雨一样袭击你的身体和心灵的时候,你和其他成长中的青少年一样,你渴望另一个身体的恋爱和安慰。 你爱的对象和你一样性别,你一时恐慌,恐怕短期内无法平静下来。 你不能告诉你的父母,也不能告诉你的兄弟。 即使是你最近的朋友,你可能也不想让他知道。 因为你从小就听说了。 从多人口中,对这份爱的蔑视和嘲笑……”
你会发现白先勇和所有同性恋一样,曾经一个人隐藏在自己矛盾的精神世界里。 有点黑暗,悲伤,是幽闭的“国家”。
2005年春天,白先勇率领青春版《牡丹亭》剧组在北京高校巡回演出。 这是他第一次高密度地接受新媒体的采访,几乎每天有五六家媒体要求采访。 可能已经公开的很少,但大陆年轻记者并不特别了解白先勇。 关于他的父亲和小说,大家多少都知道一些。 关于他更详细的背景,大家都不太清楚。 一位有名的周刊记者去采访,谈到生活的部分时,这个记者奇怪地问:“你为什么没结婚? ”。 白先勇笑着回答说:“听了就知道了。”
《牡丹亭》在北京大学首次演出,大获成功,演出结束后,全场起立,以长期的掌声,准备手中的数码相机,等待白先勇出场。 很多人第一次见到他。 不久,白先勇穿着红色唐装,从后台走到百年大礼堂前面。 他看起来像个走路优雅、轻盈、悠闲、讲究、受过专业训练的戏曲演员。 他出现使台下的掌声进一步“升级”,掌声慢慢平息后,笔者周围传出了一点议论的声音:“他不太像哦。” “怎么可能呢? ”。
说“不”的看起来他“没那么像”,粗略的心不想承认这个现实,说“是”的是他认为“看起来怎么样,简直是仿造的贾宝玉”。
白先勇面对的社会现实是,“同性恋”在大陆依然处于开放和半开放的境遇。 白先勇本人也很少向媒体讲述自己的同性经历。 当然,他经常通过别的途径来表达,比如通过讲中国古典习俗和文学来表达自己的角度和观点。 我本来想以“树犹太那样”这个文案为“友谊”的借口,比较缓慢地谈这个问题。 但是他通常用笑容回答。 他的助理郑幸燕说:“白先勇其实是个很开放大胆的人,也没有话题禁忌。” 我觉得这样看可能和当时的交流气氛有关。
事实上,白先勇多年来为同性恋问题做了很多文化普及性的工作,他的论述性文案是下一篇文章,他在处理同性恋问题上说:“基督教比较宽容,天主教最强大,教皇今天也不肯放手。 最近发现他们教会的很多神父是同性恋,他们最谴责同性恋。 ”。
然后他在大学举办同性恋系列讲座,参加有关同性恋的公共活动……
对于自己的同性恋倾向,他是怎么想的? 《花花公子》杂志曾经访问白先勇,问他什么时候发现自己的同性恋倾向,他说:“我觉得那是天生的。”
在他写的《寂寞的17岁》中,杨云峰非常害怕女孩。 他的骨头天生就有对女性的恐惧和抵抗,这种性格也可能是白先勇对自己的描写。
与大陆不同,台湾的中学大多使用男女分校,同性同学之间经常形影不离,但对异性由于陌生而产生恐惧。 这些社会隐私为产生同性之间模糊的感情关系提供了基础,但这种感情往往是过渡性的,但也是不可忽视的因素。
他的《树犹太那样》一文案详细记载了他和王国祥之间几年来的深厚友谊。 他有王国祥和17岁的认知,当时他们在建国中国是高二学生。 白先勇对他们说:“从一开始就有异姓手脚祸福相同的默契。” 文案用得很模糊,但知道内情的人一眼就能看出他们的关系很少见。
白先勇追求的是文学艺术,王国祥是科学天才,虽然方向不同,但彼此理解和支持。 白先勇、陈若曦、欧阳子等创办的《现代文学》杂志因资金问题暂时陷入困境。 王国祥二说,发放自己的奖学金维持杂志出版对60年代来说,这个每月400美元的奖学金是一大笔钱。 但不幸的是,王国祥最后得到了再生性造血骨髓坏死。 这是一种非常难治的疾病,白先勇也为此东奔西走,几乎访问了美国的大小医院,连街头简陋的诊所都不放过,去中国大陆找偏方,背上麻袋气味刺鼻的草药……
一九九二年暑假,白先勇为了更好地照顾王国祥,住在美国加利福尼亚州埃尔门家,八月十三日傍晚,王国祥的心脏停止了跳动。
白先勇说:“我执着于国祥之手,把他送上了人生的最后一段路。 一瞬间,天人两分,死生契广,在人间,我向王国祥告别了。 ”。
白先勇有点伤心地说:“我花了所有的精力,倾注了所有的心血,打了这场仗,最后我们输了,一败涂地。 ”。 在白先勇写的纪念复印件中,我看到他和王国祥之间的精神依恋越来越多。
白先勇承认在恋爱关系中,肉体的结合是宝贵的经验,但即使在异性和同性之间,超肉体、精神的结合也是可能的,有时也是宝贵的。
正如荷兰专家彼得·德鲁克所说,“在所有这些不同的文化中,男性和男性之间、女性和女性之间存在着难以想象的多种不同类型的关系,即性关系”。
陈丹青:
“我真的希望
我是(同性恋)”
陈丹青在纽约住了18年,经常和纽约优秀的中国人来往,其中也有优秀的同性恋者,陈丹青对同性恋者有不同的评价。
文/何敏
mangazine·品牌:你为什么认为米开朗基罗、达芬奇等很多艺术家是同性恋?
陈丹青:我必须问上帝。 人类不能回答。 科学家说:“染色体xy的某种差异产生了同性恋。” 但是这个同性恋会成为达芬奇吗? 问问上帝。
mangazine·品牌:你觉得艺术家和同性恋之间有什么关系?
陈丹青:同性恋由来已久。 更不用说希腊时代了。 近代西方艺术亲排的名单是同性恋。 比如舒伯特。 有资料显示勃拉姆斯、肖邦、贝多芬、托尔斯泰都有同性恋倾向。 当然,最有名、确实的同性恋艺术家是米开朗基罗、达芬奇和卡拉瓦乔。 20世纪人文艺术行业的同性恋者越来越多:巴特勒、福柯、沃霍、罗森伯格、帕索里尼等。 有名的政治家中,美国80年代发表了文件。 那个“麦卡锡主义”的当事人麦卡锡也是同性恋。
在中国,同性恋著名艺术家还需要证明。 古代,郑板桥是一个人,他的恋人出现在他的诗作和画中,有名有姓,但很遗憾忘记了细节。 袁枚也。 他的《随园诗话》、《子不语》,还有纪晓岚的《读微草堂笔记本》、钱泳的《鞋园丛话》、明代沈德符的《小扫帚轩残语》,都写了同性恋,没有惊讶,没有禁忌,没有谴责的意思。 同性恋在中国历史上不是社会问题,东汉12位皇帝中有8位是同性恋,或者至少是双性恋。 同性恋在中国似乎没有西方那么严酷的历史,基督教确定反对同性恋,同性恋是罪恶。
mangazine·品牌:那么,你认为是在中国古代直接反对同性恋以前就流传下来的吗?
陈丹青:还是得找专家谈谈。 据我看,如果你用西方价值观道德观来设定中国的历史,就有问题了。 古代中国的道德禁忌当然有。 例如,宋以后的女性状况特别悲惨,但被现代中国的意识形态过度渲染,扭曲了。 看看荷兰人高罗佩写的《中国性史》。 西方人惊讶于中国古代的性观念如此宽容(当然,“宽容”一词是西方概念)。 同性恋不会受到惩罚。 从前,书生去北京带姚童,据说处理性别问题是原因之一。 看,中国人善于接受事实,利用事实。 《红楼梦》也在写同性恋。 相关描述最早可以追溯到《古诗十九首》的时代,那首天真无邪,今天的同性恋诗歌怎么能比? 我们说:“哦,开放的! 但是,古代人在哪里有“开放”这个词呢?
mangazine·品牌:同性恋在生物学上违反自然法则吗? 因为从繁殖的角度来看,同性恋对生育不利。
陈丹青:相反,这种说法是违背自然的——同性恋才是真正的“自然法则”:动物也有同性恋,有些动物的同性关系比例非常高。 人说“传宗接代是“自然法则”,但“自然法则”一词基本是人工制造的,给同性恋戴帽子、系带子都惹“自然”生气。
mangazine·品牌:在看作品的时候,你能感受到作者的同性恋气质吗?
陈丹青:不,不,我没有这样的能力。 但是,当我知道作者是同性恋时,我再次看到了他们和异性恋艺术家之间出现的极其微妙的差异。 如果达芬奇不是同性恋,他的画就和我们现在看到的不一样,或者我不会像知道真相之前那样看他。 他如果去听太精致的舒伯特音乐,就不容易用恐惧、希望、疑问、推测等语言来定义。 异性恋艺术家也会表达这样的感情,但不是。
必须敏感。 同性恋的作品期待着无限敏感的心。
但是,这样说会产生争论,会产生偏差。 性倾向解释艺术只是途径之一。 艺术是心领神会,人有各自的心领神会。 知道“他”是同性恋的话,很可能会被引导到感觉的另一个层面。 看,同性恋对设计敏感,对差异敏感,对复制敏感。 有文章,对不起,忘了主题和作者,指出现代文学史几乎是同性恋史,作者列举的像兰波、乔伊斯、马拉梅、艾略特。 这四个人物几乎创立了现代文学,他们是同性恋。
mangazine·品牌:为什么同性恋者比别人对造型独特的敏感细腻,多层?
陈丹青:你如果发现自己是同性恋,首先会对自己感到恐惧。 如果舆论不支持你,“你是对的,你没事。 那时你很快就会遇到一系列的问题。 父母知道该怎么办吗? 朋友知道该怎么办吗? 最辛苦的是,你知道你爱的身体该怎么办吗? 很多同性恋会爱上不是同性恋的人——我爱你,但不要让你知道。 你知道,你离开了,多难啊! 两个人成为朋友,上街吃饭,在一起,但心事很多,总是隐瞒着,爱着。 真正的恋爱总是有最深爱的阶段,但你必须隐瞒,无法忍受。 恋爱遇到了是否控制、如何控制的困难,同性恋尤其饱受这样的困难……我相信在体验恋爱的方方面面时,同性恋没有触及我们的深度。
这种敏感,这种不断挫折,抑制,敏捷,迂回……最好的出口可能是艺术。 艺术也是爱,你整体交给艺术,艺术不会背叛你。
当然是我的揣测,拙劣的揣测可能是错的。 恋爱,创作是非常细腻的私人过程。 同性恋想让这些水平的玲珑透明吗? 把他心里经历的一切都说出来吗? 你可能知道为什么我们没有这样的敏感。
但是,人生中最多、杂乱最敏感的问题是性问题。 不能说异性恋者不敏感。这不能成为一个公式。
mangazine·品牌:你的个体开始关心同性恋是因为好奇心吗?
陈丹青:不,我出国之前从没听说过同性恋这个词。 太无知了。 小时候,我遇到了“文革”,经常看到大街小巷上贴着枪手的名单。 前面有“现行反革命”,最后总是有一两个“鸡奸犯”。 “鸡奸”? “鸡”? 那时连叫什么“奸”都不知道,只知道一定是男女关系,是什么关系? 没人告诉我们我们没有生理课。
在去美国之前,我站在第一个旧金山,亲戚带着我经过同性恋酒吧。 都是男性,亲戚说,那是同性恋。 短短一秒钟,我马上就感到“明白了”。 啊! 男人喜欢男人! 我“同意”所有的“恋”。 真的,我对很多问题自然没有成见。
到了纽约第二年,我遇到了真正的同性恋、在台湾长大的上海人、周龙章、纽约美术协会主任。 梅玖玖、张君秋、侯宝林、傅聪、马友友,你想得到的中国所有顶级艺人都在林肯中心获奖。 他在纽约待了三十多年。 我们在展览会上认知,成为好朋友,他比我大一两岁的样子。 男青年肩并肩,晚上一起睡觉,我不想。 年轻时插队,男女不说话。 一切都是男人混在一起,和睦相处。 我不喜欢女性,但我觉得很有趣。 我对异常滑稽的人有好奇心。 他有女神,很自然,不要掩饰,他比不上我的高度,朝我走来,有那样训练的舞步。 他喜欢我,但我没想到他是同性恋。 我无法推测朋友。 一起来,兄弟太多了。 但是一年后,他做出了勇敢的决策,在中国人的报纸上公开了自己是同性恋。
80年代初在美国的亚洲人这样做是需要勇气的。 之后,他分别作为香港张国荣、台湾白先勇和港台海外三地的同志代表出席了香港第一次同志大会。 我衷心祝贺他,佩服他! 想想看。 我们的异性恋敢公开自己吗? 80年代初上海有名的演员被说成是同性恋而上了法庭,但没有一个人说舆论、律师、他自己、我是同性恋! 怎么了? ! 同性恋不是罪!
没有一句话!
所以同性恋问题首先是人权问题,政治问题。 龙章给我打开了人性的窗户。 否则,我对人性的认识有限,会不完全。
我们至今为止都是好朋友。 我回纽约,他去机场接我,送我,对我妈妈很好。 他来北京,我和他妻子去同性恋酒吧。 他向我介绍了很多同性恋朋友。 台湾有名的歌手刘文正,现在消失了,很美。 他去纽约住在他家,还有关锦鹏,罗大佑。 当然,大佑不是同性恋。
1983年费翔打算离开纽约来到大陆迅速发展。 龙章介绍费翔和我吃饭,了解大陆情况。 费翔才20出头,漂亮无辜,皮肤鲜艳,像刚从蒸锅里蒸出来一样。 当时不知道龙章是同性恋,以后想想,他当然喜欢费翔,但没有可能性,一起吃饭很开心。 我像龙章一样斜着看着他,心里还记得悲伤的样子。 人心有爱,很痛苦吧。
我想费翔不记得了。 龙章住在时代广场。 那家餐厅还在。
mangazine·品牌:他对你有什么事吗……。
陈丹青:没有。 我接触的同性恋很有礼貌,很小心,关心别人的心情,不轻率。 老实说,同性恋的教养普遍很好。 之后,我知道他很关心我。 因为关心,他没有做任何让我不舒服的事件。
mangazine·品牌:他包括你吗?
陈丹青:一开始不是含蓄,是明确的,但我完全不擅长。 我对人的眼神很敏感,也很混乱。 在美国,无论什么性别,见面、分手、第一次、拥抱等都太自然了,当我知道他是同性恋时,我发现自己更真实地表达了这些。 人生是一个腼腆的过程,包括腼腆-恶意-来自偏见和意识形态,完全不是本能。
我不记得遇到过让我反感的同性恋。 有些同志有反感,但决不是因为他是同志。 异性恋者,也就是所谓的“符合自然法则”的人,不是有太多人反感的家伙吗?
我参加了90年代以我为荣的事件。 在纽约,约4万亚洲同性恋没有地方玩,有外国同志酒吧。 但是毕竟文化不同,亚裔有点可怕。 是的,龙章他们先在up town东58街的高级地区开了第一家亚洲同性恋酒吧。 所有的壁画都是我画的。 在希腊瓶子里画古代同志做爱的图案,画米开朗基罗天顶画中什么样的巨大男性裸体,十几岁的时候我模仿过这些画。 二十多年后,我用丙烯酸颜料直接涂在墙上。 真的很痛快。 1994年建成了酒吧,生意一塌糊涂,日本人、南洋人、港台人、韩国人,当然大陆同志蜂拥而至,外国同性恋者也来看脱衣舞。 我用这个来指导亚洲男孩的身体,光滑,紧张,腹肌的一些肿块肉依次跳动,像闪电一样!
1996年,亚洲同志隆重参加了纽约每年6月的盛大同性恋游行。 我聚集在酒吧选了很棒的孩子们。 龙章指挥,设计了示威者。 那天我用录像记录了整个过程。 首先,他们在酒吧化妆准备,跳,坐花车排在第52街,欢呼,各街区停着同性恋团队——律师、警察、白领、教师、艾滋病团体等。 纽约市长曲先生总是老同志。 疯狂的巨大示威者从北向南,浩浩荡荡地流去,直到华盛顿广场,然后拐弯进入同志的老巢格林威治村,那里已经骚动得像暴动一样。 女装帅哥跳了出来,穿着吊带透明袜子,那个妖艳的女性,美女看着也很酸,真的,美女天黑了。 想想看。 动物界美丽的都是雄性。 拿到母鸡雌虎的是哪个圈?
当天晚上,同性恋委员会宣布亚洲花车在整个纽约市获得第一名。
mangazine·品牌:你是自愿做这个案子,还是他们来给你做这个案子?
陈丹青:你真高兴。 我已经是纽约的老居民了,那是个人表现自己的地方,同性恋游行只是各种表现之一。 他们在大花车上跳舞呢。 是高分贝音响的摇滚乐。 台座上有男性扮演的中国古代四大美女。 西施,王昭君,龙章有京剧服装。 凤冠霞峰先生,花车前端有8个裸体男孩站成扇形。 腰部缠着什么样的莲花瓣? 你在挥舞吗? 你渗出汗了吗? 我全疯了。 马路两边的母亲们看着都很狂喜哦。 55街、42街、34街、23街、8街,多长的路,从长安街的东四环到西四环,比上海南京路的全程至少长3倍,从上午10点开始步行,停止步行,受到成千上万纽约市民的欢呼,市区的 在格林威治村,同志们必须熬夜!
mangazine·品牌:是因为你的兴奋参与了高潮的历史时刻,还是真的对同性恋问题很有趣?
陈丹青:重要的不是同性恋,因为同性恋在美国不是问题。 我很乐意。 因为我个人参加了每个人表现的盛典。 来自悲伤的记忆: 60年代格林威治的“石墙事”。 当时,美国的同性恋者是被歧视和侮辱的人们,在“断背山”的时代,酒吧发生冲突时,同性恋者在石墙前被活活杀害。 旧金山、洛杉矶、芝加哥和纽约很快引起了盛大的抗议,波及到欧洲各国同性恋群体的抗争。 从那以后,同志们要求解放,纪念无辜的死者,直到石墙暴行的日子被国家法定为同性恋日。 到我参加游行的那一年,是一个有30多年历史的大节日。
但是,游行队伍在下午两点多一定会停下来。 包括路人在内,成千上万的胳膊握紧拳头举起,在当年死者死亡时默哀两分钟。 六月已经是炎热的一天了。 想想看。 延绵十几里大街,太疯狂了。 突然有几十万人安静下来,在大太阳下默哀。 到时候,轰隆隆的几十条街又响起来了。
mangazine·品牌:那么,你在游行中表现了什么?
陈丹青:我什么也没说啊。 我什么都没想就一直坐在山车上拍视频。 我不在乎别人把我当同性恋。 我真的希望这样我可能会画很多画.。
mangazine·品牌:其实和你年龄一样,背景的人大多讨厌同性恋。
陈丹青:讨厌同性恋的人也可能讨厌其他事情。 那些人对他不承认的东西感到厌恶。 同性恋的问题特别考验身体的意识形态和本能。 意识形态是我们事先灌输的伦理观、道德观、价值观和政治观。 什么样的意识形态强烈的人讨厌很多东西,包括同性恋。 他还没有看到它的身体,就会有角度、感情、评价,例如伴随着“违反自然法则”等大词,马上进入反感状态,谴责状态。 我发现我不是这样的人。
mangazine·品牌:作为艺术家,你超越这种意识形态而积极尝试吗?
陈丹青:我正生活在这个开放的时代。 中国开放得很晚,但今天关于包括同性恋在内的很多问题,看起来不像20年前那样。 二十多年前同志会被枪毙啊。 从60年前到100年前,我不知道你是否这么想。 也许会同情,但不能像现在这样高兴,无障碍地面对同性恋吗? 我不敢说人类是社会动物,你没有这样的意识形态就有别的意识形态。 我不想夸大自己的天性
mangazine·品牌:这些游行中最令人感动的经验是什么?
陈丹青:第三次大游行去了第五大街23号街,突然路边的同志恋人进入了最近,20多岁,那个美国男孩是耶鲁这样的好家孩子,穿着朴素昂贵的衣服,金白发,害羞的书生相。 他旁边是香港的学生,显然是个好房子的孩子,穿着女性透明的睡衣,穿着丝绸的,黑色的高跟鞋,随便拉着恋人的手走,露出在所有人面前。 第五大街很宽,让我感动的是那个美国男孩的害羞,显然是为了讨好他的恋人,和他一起,在大众环视中……异性恋者也不是吗? 父母终于同意了。 公开见人了。 一方可能很害羞。 另一方高兴。 你知道亚洲人无论多么疯狂都比不上西方人。 但是,他大致控制得很长。 一年,人在那天可以堂堂正正。 他也很文雅,漂亮,扭动高跟鞋,握住恋人的手,走在两台花车阵营之间的马来西亚道路上。
第一次看到同性恋之吻是在刚去纽约的那一年,12月31日,在时代广场,那是100多年前传来的——数十万人在那里守年,23点59分59秒,屋顶铁做的大苹果下来,新年开始了,。 也许在其他街区他必须倾听……那天我没有人和旁边的陌生异性接吻,但我亲眼看到同性恋者在密集的人群中紧紧拥抱着。 如果身边没有人,闭上嘴,深深地吻着嘴,就像电影的慢动作一样,永远地吻着。 这和任何深邃的男女都不一样! 第一瞥当然令人吃惊。 我想我那时很为难,但很快就被感动了。 啊,这是真正的事件。 重要的不是同性恋,重要的是他们彼此相爱。
我觉得这是教育。 就像我小时候每天在街上看到人和人施暴一样,是一生难忘的教育。
mangazine·品牌:你觉得他们的感情会像异性恋一样多而杂吗? 喜欢或讨厌,出轨吗?
陈丹青:可能更杂。 同性恋者容易进入关系,性刺激的机会很多,再冷酷的色狼也不敢进女性澡堂吧。 同性恋可以在澡堂里相遇。 但是他们有问题也很快,男女恋爱有永远的目标。 是结婚。 至少假设走向结婚,同志不然。 另一种情况:出现了一个女人。 米开朗基罗是诗人,写了很多十四行诗。 其中有我的恋人被你们夺走了的意思。 你们这些女人啊!
mangazine·品牌:以同性恋为主题的电影《断背山》,李安刚获得奥斯卡最佳导演奖,你觉得中国人怎么理解同性恋?
陈丹青:《断背山》真的不是关于同性恋,而是关于压迫,关于那个时代。 李安刷新了牛仔文化,他知道什么是压迫。 至少看过十部欧美同性恋电影。 例如,80年代受欢迎的英国电影《我美丽的洗衣店》,还有《莫里斯》,休格兰特刚出道,饰演上世纪初的牛津孩子。 在那个贵族的书房里,下午窗帘拉着,突然和同学委婉地拥抱,接吻,他的孩子也年轻漂亮,头发垂下来。 之后,和《断背山》的主角一样结婚,留着八字胡,在心里读着另一个身体。
mangazine·品牌:你认为异性恋电影和同性恋电影表现的最大矛盾或最激烈的感情高潮有什么不同?
陈丹青:我知道咬住同性恋话题说电影很危险。 对同志的主题不敏感,对异性恋的主题也不敏感。 恋爱是隐私,描绘爱情不难。 要透露隐私不容易。 即使是异性恋,从以前到现在也不一定有很多作品是透明的。 人心太多太杂了,我相信生活总是比小说更出乎意料,更有情理。 一万个恋人有一万种爱。 市场的各种文案整天都在讨论男性。 女性怎么样? 胡说八道吗? 我不写男女。 我不写爱。 我不敢相信大部分关于爱的言论。 我不知道他们在说什么。 我们远远不知道人性。
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来源:鞍山新闻
标题:【要闻】白先勇:我想那是天生的
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